形色主义's Archiver

kejiabeijing 发表于 2008-7-11 22:06

关于PHOTOSHOP计算在调色中的运用的探讨

关于PHOTOSHOP的计算命令,我在太多的网站上看到很多高手越来越使用计算,我个人能力有限,看过以后似懂非懂,所以我有必要加紧去了解,什么是计算?qJ4Svn:XL U
    等等,我们先不说计算是什么?这样去想太容易走进死胡同,就如同我们无法解释ALPHA通道为什么要叫这个名......
2DV*Fs8OvH d     先来看看人家是怎么用计算的,无论他们是怎么用的,我看到的大部分的用法是通过计算这个命令以后得到了某个alpha通道,然后复制这个alpha通道去替换原图中的RGB通道中的一个,为什么要去替换?原因是通道直接影响颜色,通道变了,片子整体颜色当然也就变了。可是计算命令对我来说太复杂了,光一个图层混合模式就够我受的了,还有反相,还有要选择哪哪通道计算,我很晕,我的个人感觉是,很难具体把握,请看清楚,是很难把握。(说这话我已经有心理准备被人喷了)
dVD7g$~4`re1L     比如,使用正片叠底,图片会变暗。这个道理稍有点计算功底的人都知道,那我想问一下,那如果使用颜色加深,图片会变成什么效果呢?你肯定会告诉我,图片还是会变暗,而且与正片叠底的暗还不一样。那也就是说,你只能说出方向,但具体效果你说不准吧。如果说某种调法你想象不到具体使用后的效果的话,那这就有些碰运气的成分了,我命犯孤星,我从小就运气不好,我从来没那么好的运气,我得自己控制,我还是用曲线,色相饱和度来调,同样能改变通道,为什么要舍易求难?
k/i%lnb,q     有一种情况例外,需要得到准确数值的时候,比如说抠图的时候,如果是调色,我还是想建议大家,不要突视最基本的调色命令,基本的东西往往最实用。QG8n+a8t2v_;Zp4C%y
$tk4T6twheM'k
[color=Red]其实那一天由于下班的原因我想发表的内心感言还不全,我想提醒一下大家,我们是干人像摄影行业的,我们要追求的不是技术,而是色彩感觉。过于追求技术上的东西,会越来越做自己培养成一个技工。}(A1ro#G5l9H:O
我不否定计算,我明白计算的原理,通过改变某通道的黑白灰程度来改变原片的色调,这个东西完全是可以是曲线来完成的,而曲线与计算相比,曲线更直观,曲线在调整图像的时候马上可以看到效果,有问题可以立即处理,而计算,需要你计算完得到新alpha通道后再复制并替换原RGB通道中的一个以后才能再看效果,这个时候有问题的话只能退回去重做计算,如此一来,在调色中用计算是云里雾里。9Q8O(e}1NM~G vU

)pY/sb"z!fsG7\ ^.c O8F5Wp5f
oS,X U9@
我在看高手调色贴的时候,他们大多使用计算,我们要分析他用计算的原理,而不是死记他计算的各参数,如果说高手调色贴中谈到了把红色通道应用了正片叠底,那么也就是意味着我们使用曲线来完成同样效果的时候,需要把红色通道压暗,只是压暗的程度需要把握好。计算,只有要需要得到精确选区的时候才是有价值的,注意本文的标题是在探讨计算在调色中的运用。!UY-v6Z o$dM
$W pXDR*C
[/color][attach]165095[/attach]-?+Jqh$c7p L
上面这图用曲线和色相饱和度三步完成;而用计算不少于使用计算五步,再加上色阶色彩平衡色相饱和度N步完成jX1pd bc/w$@%L

#E H$D f*q'C `y [[i] 本帖最后由 kejiabeijing 于 2008-7-14 10:31 编辑 [/i]]

kejiabeijing 发表于 2008-7-11 22:10

by the way....
!a N7y!Zs+k 我的感觉是,用好曲线和色相饱和度,没有调色不可能
w~4R-pnBi 此贴目的是在交流,希望形色主义的计算命令高手指点,好让我对计算有更完整的认识

ㄗs恋玉° 发表于 2008-7-11 23:09

一直比较晕,不是很明白计算的原理,只是通过学习,知道做什么效果,里面要用到计算。.. 2Yv&v3B#|&b a;e3TI M
有的时候利用计算来调色,有的时候用来做选区....O+|vs:H
晕晕忽忽..

cc精灵 发表于 2008-7-11 23:40

别说计算了.应用图像的详细教程都极少..都是大概的说用上面的与下面的图层计算..或用本图层的自行计算什么的...还真不懂啊...不过.调色我也认为是用最基础的工具比较实际...至于这些命令..我也期待有人详解..

小丁 发表于 2008-7-12 00:46

计算大部分是为了得到某些预设色调的一种简单办法,如果不能准确控制计算的后果,还不如用其他手段,在慢慢调整中找到自己最满意的颜色。

hjzboy 发表于 2008-7-12 01:20

回复 1楼 的帖子

:loveliness: 个人感觉,计算主要是用来得到选取,用来得到色调,我想是技巧性的使用,一般来说,想得到想要的正常范围颜色,PS提供的一般,色平,色相等工具,已经够用,计算得到或模仿某色彩等,说句简单的就是,得到通道中相似的灰度图,就基本能得到你想模仿的某中照片色调的效果了。还是提议一句,不要太痴迷计算,很多漂亮等的照片,可能没有你想得那么,可能是简单的,色阶,色平和色相就可以了。
v[_ w@ZIp
X] i oIF 主要的都是,个人的美感和多练习,计算,要是我,一般都是用来得到选取外,很少用来模仿主要色调,再说一句简单的,计算得到的色调,感觉就像,基本好像是灰度图,在通道着色的一个过程,当然你要明白色彩和通道互换后得出什么色彩,这样的基础知识。这不是一个盲目的过程,都是有根据的。

freegini 发表于 2008-7-12 02:32

现在对计算也是兴趣十足,但也是很迷茫,知道一些大概的效果,一些极其简单的原理,其实等色彩知识和混合知识都很扎实,计算就是一把利器了,为此我要学习下去呵呵.

'S_wallow 发表于 2008-7-12 02:48

我也是不太清楚,要是有个例子配合介绍一下可能会好点

winddxr 发表于 2008-7-12 05:17

个人觉得,PS中最强大的,也是 最高级的工具,是曲线,接下来是并列的色彩平衡,色相饱和度,可选色和通道混合器.
L$l)]Y?4{ n` 等你真正了解了计算,就会发现,传说中的计算,只是在做它该做和能做的事情而已.
S0|'N*Z3u;N 一直打算写关于计算的东西.等最近计划了要写的东西完成了,应该会写个类似<计算并不神秘>这样的东西.

言.无弦 发表于 2008-7-12 07:24

是啊,刚刚开始学的时候也总是对懂"计算"的高手崇拜的五体投地,也总是不此罢休的去研究一方,可是到最后还是放手了,难的在于它是一个灰度图,一点不直观,就像你在一间漆黑的屋子里,明知道里面有很多东西,可是你却看不到,只得用心去体会.现在调图的时候,偶偶也只是用来做选区,调色很少用到,当然对于熟练的高手不外是一个很好的工具,似乎效果来的更快.

sstarpig 发表于 2008-7-12 08:30

回复 9楼 的帖子

同意
S@q|/H)e8u's 计算简单点说就是可以看作对通道应用图层混合模式
-^EhV[0j 结果得到新的通道*i|\$f F
可以先将PS一些内置的通道功能研究透彻,比如RGB模式中曲线的色调通道红绿蓝,其实其中也暗含了影调通道(高光、阴影、中间调),RGB中这两者是混在一起的这也是很多同学调图的一个陷阱。
6n(tMDi:_9M$E 借瞎子的片子用一下,我们想将路面变成红色应该怎么做呢,分析一下,首先这个路面属于整幅图的暗部,也就是阴影部分,由这两点我们得出路面的地方红绿蓝三种色都是不饱和的,且RGB三个值都差不多很小(当然在路面上的很小面积的高光区域中RGB三个值也是差不多的,但值相对比较大)路面大部分属于暗调。C!|h:ef2}
要使路面泛红,而又对其他影调区域影响很小,怎么办,我想到了用曲线中的红通道,调整曲线上的暗部区域(提高)就可以得到想要的结果。
AW'V$SoU&]%Kj8^ |_7N2eq)KR;V
hM6p*W)jn~,Sw{H
瞎子的原片:&S-sX+RLf,\.n(\5X
[attach]163985[/attach] _3}/T%F5m f o!h
| ~p{3U*Gk1?9s%`a!M
调整后的结果8fm3j"s^,K0[j L4iN
[attach]164513[/attach]
BP2S/V;C.O;h #f8fD#gN4f+E+rGM\
想要使路面泛红还有一种方法就是调整绿蓝通道的暗部,让它们的值降低,方法同上,大家可以去试一下能不能得到你的结果
1s_+Hw ]nb| M 4a3Gh:JU4i9X7S
[[i] 本帖最后由 sstarpig 于 2008-7-13 09:47 编辑 [/i]]

ps-artificer 发表于 2008-7-12 16:50

计算是为了选区而选区也就是蒙版,在Lab模式中利用一个灰通道就可以把a通道或b通道中的两种主色分离,在RGB模式灰与红的差值会得到补色青的选区,而红绿差值会屏蔽黄和蓝,这些通过计算得到的选区会更加细致过渡更自然,更为重要的是对一张的片子任何色调、影调上的改动都可以通过计算找出被改动过的地方,也许这些地方就是你想要的东西.

wangyouquan1987 发表于 2008-7-12 23:32

11楼讲的非常详细,又图文并茂! 谢谢! 想问下6楼 什么色平???  孤陋寡闻 第一次听说,见笑了...

sstarpig 发表于 2008-7-12 23:37

回复 13楼 的帖子

就是 色彩平衡 在图像-调整里有

winddxr 发表于 2008-7-12 23:39

[quote]原帖由 [i]ps-artificer[/i] 于 2008-7-12 16:50 发表 [url=http://www.swcool.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=490640&ptid=48229][img]http://www.swcool.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url](GJGE%Dj6PR
更为重要的是对一张的片子任何色调、影调上的改动都可以通过计算找出被改动过的地方,也许这些地方就是你想要的东西.[/quote]
0|l-@v y"V9jS 个人认为计算并没有那么神奇的功能,很多优秀的后期调整,发现是否改动都需要专家,更何况分析改动方法,也不存在所谓的通过计算精确的模拟某种色调的“神奇方法”。

凌晨五点 发表于 2008-7-13 10:33

在图层功能逐渐趋于完善的今天。计算已经呈现逐渐被淘汰的趋势了。
_Lt xq 计算其实就是曲线的一个改进版,精确版。
Gp;uu(c4CK'LjJZ!b 不要否定计算。也不要痴迷计算。计算调色也未尝不可。简练。

第二十支烟 发表于 2008-7-13 20:55

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

yilee 发表于 2008-7-14 01:45

先了解混合模式是最重要的,计算的灵魂!

yshu248 发表于 2008-7-14 09:44

计算最终的目的是要得到选区,或者建立新的通道,为下一步的调色,合成做准备!_1u/oJX1N
$m*R:w{3x G
[[i] 本帖最后由 yshu248 于 2008-7-14 21:22 编辑 [/i]]

winddxr 发表于 2008-7-14 13:27

通道计算在一些高端的转黑白上,我见过一些使用。
sB8|#P0Wk%f 但我觉得,这样的情况,因为已经是黑白了,是不是用图层混合模式,更直观?并且还有蒙板。

凌晨五点 发表于 2008-7-14 13:43

[quote]原帖由 [i]yilee[/i] 于 2008-7-14 01:45 发表 [url=http://www.swcool.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491498&ptid=48229][img]http://www.swcool.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
Ac8lX!|$q"@ 先了解混合模式是最重要的,计算的灵魂! [/quote]
W JJla2y5u
| p3y%V bP-p6C BU%i 呵呵。计算的核心确实是混合模式。关于我说计算已经呈逐渐淘汰的趋势我想再说两句,并且这一观点关文涛也是认同的,他在书中也有提到过,注意我在这里的侧重点是计算和应用图象两个通道计算的命令。而并不是混合模式。实际上混合模式也差不多都可以用曲线模拟出来了,想要的时候可以载入预设的曲线即可。曲线才是最强大的图象调整命令。 你可以自己试下。看看用计算或者应用图象要实现的效果是不是用图层混合也一样可以实现。并且灵活性更大呢?

凌晨五点 发表于 2008-7-14 13:45

补充一点就是说。当然现在的PS图层功能还不是很完善。一些特殊通道计算。计算命令实现起来比较简便。而图层却比较复杂。可是这并不防碍图层混合取代计算的趋势。

弋航 发表于 2008-7-14 18:07

对色彩的感觉更重要,可惜,我的感觉很差,所以,用曲线觉得直观些。

yshu248 发表于 2008-7-14 21:26

[quote]原帖由 [i]凌晨五点[/i] 于 2008-7-13 10:33 发表 [url=http://www.swcool.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=490961&ptid=48229][img]http://www.swcool.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]7ek_9J ?w7E(N(D
在图层功能逐渐趋于完善的今天。计算已经呈现逐渐被淘汰的趋势了。
[B;y8s:mD"L-W%k"cm 计算其实就是曲线的一个改进版,精确版。
/F/E:[B hbi~N 不要否定计算。也不要痴迷计算。计算调色也未尝不可。简练。 [/quote]VQ&z:dE.RA-]V%Vv
[ G zS'|&V
}HV t}i4D:x;{P
winddxr 点数 +10 既然是讨论,就有观点的不同,扣分就不和谐 ... 2008-7-14 13:22
X|q9] a7U o;f|| 这个就是论坛存在的价值,各抒己见!求存同异!

winddxr 发表于 2008-7-15 14:19

如果真的想要用图层混合模式完美模拟计算是可以的,而且更强大,但是,这样做有意义吗?我们要的是一种直观的,视觉上有美感的效果,而不是用一种复杂而大家都看不懂的方法。
0l8|)d&FF 我倾向于计算对于灰度图的处理---------选区,黑白。彩色图片领域,我觉得计算优势不大,而且复杂而不直观。

kejiabeijing 发表于 2008-7-15 15:26

winddxr BG Q(v&GCb,Z
我很认同你的观点
/_!]a|/QtZ 我相信很快,计算的时代将要过去

鹰扬歌飞 发表于 2008-7-15 19:29

计算的强大主要体现在选区的选择上,而能够活学活用还在于对混合模式的透彻理解,只有这样,才能够将“计算”运用的随心所欲,有效地对图像进行选取。计算命令的缺点在于不够直观,让人感到晦涩和难以亲近,但目前还是有其存在的价值的。oY6ZBzD.QI$D%K
曲线是ps中最为强大的命令了,光是不同的线形就够人琢磨一阵子了,不过,其良好的可见性让我们可以直观地看到调整后的图像,确实应该好好掌握。#G'GQu/Co(LX B
不过,未来ps的发展趋势还是图层的做大做强。而只有活学活用,才能晋级到ps的高手行列!

老老四 发表于 2008-7-15 20:44

计算是什么,曲线又是什么。哪个好,永远有争论。:lol
L Lx^ z6r:I 在ps的兵器谱中,计算应该是剑,而曲线是刀。
6I o m2l$X[;u 在江湖武侠的武学中,剑永远是高手用的。而刀,一介草民都可以挥刀杀人,好使利索是他的特点,简单的挥,斩就立竿见影。剑道高手往往要十年修练,才能剑人合一。渐入佳境。 F:X+FbO
在8位图像中,英雄隐于草莽之间,计算,应用图像和曲线并存,一样的杀敌,甚至还没有刀挥洒自如。
Ar5JZs9y 可是到了32位图像中,那是真正高手论招,所有的刀都没有用。唯有剑才是真的英雄。流行的HDR高动态渲染图像,那是在32位图像中制作的,你可能说用曲线就能够做出来,那只是形似。就好像黑白图像,从事摄影的都能够做出来,但你很难像安•亚当斯那样做出那样丰富而完美的细节。他用的还是最传统的页片和笨重的相机。8位图像是255个灰阶,32位是多少个灰阶。说能够在8位图象中用曲线再现32位通道图象的细节,那是一种自我陶醉的满足,是像我辈这类靠娱乐顾客的小照相馆师傅在乡下人面前吹吹还差不多。据说在更高的版本中能够处理64位通道的图像,不知道到时能否给那刀 叉有一席之地否。
r4a/|]&N&|S9jR 计算是给那些对图像有更高要求的用户使用的,虽然在他最初的版本就已经有他了,这一点更符合他作为ps兵器谱剑的地位。在最初兵器谱中首先用的就是剑。而在最后未来世界中,真的能够排上名的依然是剑。计算是华山之剑。而曲线是少林之刀。其实在ps中最好使用的还是画笔,在ps中的一般图像处理中,画笔是最好的随身短刀。用好画笔,就已经能够一笔走天下了。P&y)s {K.b}
c0f |d&Pd uP\$` D
[[i] 本帖最后由 老老四 于 2008-7-15 20:46 编辑 [/i]]

桃花点点 发表于 2008-7-15 21:11

应该说各有各的好处吧,计算特有的好处就是行使了图层不能实现的单通道的混合计算,得到需要的灰度信息.本身PS安排的各种调节命令,都各有各的特长,也不是说曲线就不能完成一定的使命,只是当您真正了解了PS精髓,你就会发现,其实,对哪个命令进行特别的拥护那都是比较偏见的.PS是一个强大的工具,实现一种结果有很多的方法,过程不是很重要,重要的是每个人实现结果的一种态度,一种感觉.以上为个人看法.

kejiabeijing 发表于 2008-7-15 21:25

呵呵,28楼我看过你关于计算的贴子,怎么说呢,也许有时候用计算是走得太复杂了,改个颜色不用那么麻烦
!i B1X0tI%Vp 不是说技术上的王者就是高手的,那样顶多是一个高级技工,而计算在我看来是一门科学,数字化太严重 {!V,{mNTP
我觉得我不是科学家,我要的是直观,这样才能快速的完成我对我手中片子颜色的设想5j'~%j+Z \
3T)ck@$h0hj6EK`
[[i] 本帖最后由 kejiabeijing 于 2008-7-15 21:26 编辑 [/i]]

sstarpig 发表于 2008-7-15 21:50

老老4的文字很诙谐 rUq0M;gkq
没处理过32位的图像,但我想如果是处理32位图像,在曲线上也一定可以模拟32级灰阶
7U9n P!UmS 这只是PS的底层技术问题,所以用计算所实现的效果曲线上也未必不能实现

老老四 发表于 2008-7-16 06:01

回复 31楼 的帖子

问题是当你打开32位图像时,你的少林之刀---曲线已经丢了:lol
lshd!H
gqF[e-a [[i] 本帖最后由 老老四 于 2008-7-16 06:09 编辑 [/i]]

老老四 发表于 2008-7-16 06:27

回复 31楼 的帖子

计算,个人认为,调色只是它的一部分,主要还是用来精确选区的。创造各类选区。平缓或者不平缓的,透明或者不透明的等等,做什么用,各取所用。调色,合成,修补…  打个比方,在抠图中白色婚纱在抠后经常变成灰纱,可能用其他方法都能够恢复,比如钢笔工具 历史画笔等等,但如果用计算的 红 红 正叠 复制的白纱可能效果更好,各取所需。在32位图象处理中,当曲线 色彩平衡 亮度和对比度这些武器都没有的时候,你能用的唯有计算 应用图象 和调整中一半的武器了:lol

winddxr 发表于 2008-7-16 11:09

我觉得,现在PS对32位的支持,根本是阉割版本的。因为32位的运用也真的不多,所以PS不会完善的支持它。
3uv u X^*tC-W 讨论32位下的PS意义也就不大了,32位下那几个可怜的功能,到底能做什么呢?因为计算是不能替代32位下失去的那些强大的工具的。比如,曲线就替代不了。。。。:)
V?7q;K:Q.r"D;J(QO!z'C x%u)m{FZW
另外,我不觉得32位下,有几个人能用好计算,要记得,32位下,可不是0~255。。。。。那个数字(0~1.000),是很难被人估计和计算透明度和补偿,放大值得。而且,从精度看,似乎还没有16bit的32768高,并且没有lab。我认为PS下的32位,很有问题。.x.Gej~b e
RO0Z:n\%kN,M3th'R
而且,我一直在想,那里找32位的图片源?似乎现在16位的运用都没普及。c-] ]2h%d

N.{Je'yG 基本我的关键的照片,全是16bit的。。。。。|0Qcx)}%Lz

.l8?'W5iE.nM [[i] 本帖最后由 winddxr 于 2008-7-16 11:30 编辑 [/i]]

老老四 发表于 2008-7-16 13:23

32位图像能够给我们什么,32位或者更高的64位图像是为哪些追求图像的高清和完美者设计的,我在上面说了,它能够给灰阶更细的阶层。很多年前,当第一次看到安•亚当斯的那些完美的黑白图像时,浪费了许多胶卷 搅拌了非常多的不同药水,终于发现35mm或者6x6的120片你是不能够做出8x10页片的效果的。同样的道理,8位图像是不能够给出图像更细的白  黑色以及灰中细节的。如果你喜欢照片显示更完美的细节,你不仿去试验下在32位图象是什么样的效果。完全可以不为片源考虑。大部分数码相机已经能够为我们提供照片负片模式的拍摄模式。提供16位图像。在ps里新版本中,可以方便将8 、16位的图像转换为32位图像,方便哪些喜欢照片有更多细节的图片爱好者对照片进行修正。32位或者更高的照片模式是一种趋势,不管你喜欢讨厌有否。网络游戏者希望得到更高清更真实化的图像就是市场的一种需求。想一想在虚幻的世界中有着真实世界一样完美的实景,你还会玩那些图像模糊的低端游戏吗。姑且不说这些,目前流行的hdr图像到底是怎么回事情。下面的文字是一个做hdr软件给的提示(截图):lol我不懂英文,好像文字的大概意思是说,你的图像需要转换到32位、通道,现在你愿意自动转换你的图像吗?无意中告诉我们,作为高动态渲染的hdr图像是在32位、通道模式中完成的,事实上8位通道是不能够提供更细节化的高清图像的,特别是更量化的细节,虽然对于大部分人来说并不需要那样的更多细节。但的确是一种趋势,就好像在20年前我们能够把照片数字化时,我们很满足当时我们能够做到的,但随着视野的开阔,今天回头去看,会有种能够做得更好的感觉。nIf^j3Po)x k
在32位图像处理中,cs2  cs3 提供的工具已经可以方便地处理图像了,计算或者其他建立选区的工具能够方便地对图像高光 中间调以及暗调建立选区,在cs2  cs3中提供了为高清调整而提供的曝光度工具,能够方便地修正选区内图像的亮度和灰度细节,配合提供的混合模式能够方便地调整照片的亮度细节,而另外的几种工具色阶  色相 饱和度 通道混合器以及照片滤镜可以方便照片颜色的局部和整体的修正,借助于滤镜还可以方便对照片的气氛进行渲染。事实上,完全可以不借助外挂在cs3中已经能够完成对单片进行hdr照片调整。-y#IfP'\8w1HE)@)C

4X&W6h6g#yp U [[i] 本帖最后由 老老四 于 2008-7-16 13:24 编辑 [/i]]

winddxr 发表于 2008-7-16 21:41

[quote]原帖由 [i]老老四[/i] 于 2008-7-16 13:23 发表 [url=http://www.swcool.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=493437&ptid=48229][img]http://www.swcool.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]];`"\ }+P#?eM9O!tJU
32位图像能够给我们什么,32位或者更高的64位图像是为哪些追求图像的高清和完美者设计的,我在上面说了,它能够给灰阶更细的阶层。很多年前,当第一次看到安•亚当斯的那些完美的黑白图像时,浪费了许多胶卷 搅 ... [/quote]
9Ob7^h P 8位,16位图转到32位,不会带来更多的层次和色彩数,因为本来就没有,除非你的采集源是32位的,这是第1个问题。
!]'_T#b k(G%p1p| 你难以找到32位的输出,现在,就形色这个后期从业人群比例很高的地方,能正确并完全显示16bit图片的显示器,只在个位数。其他输出,可能最高只到16位的,多数是8位的。所以32位现在使用的意义很小。
;H1J%Snbr 最后,PS 根本不真正的支持32位。这个你可以查一些技术文档,如果你用过早期版本,就知道当时的16bit,就如同今天的32bit,不是真正支持的。记得CS出来的时候怎么说的?真正支持16bit.过去只是能打开和编辑,和真正支持是两回事情。#a)f6oC ^%Odyj_c
为什么HDR会要转化到32BIT? [7M;b/D[v.tm
1。因为很多HDR的引擎核心部分是其他行业转过来的,引擎本身是32BIT的。Y)a/kxL2[$D ^A
2。HDR操作,会产生新的颜色和色阶,层次,所以,用多张8和16bit的图片,制作一张hdr的时候,更高的BIT数,是有价值的。但这个价值,我认为,只是为了保证最多的信息被记录。最后,处理和发布的时候,16bit足够了。}iM~ k3w
我的标准是,当观看的水平达到8bit的时候,使用16bit,当观看水准达到16bit的时候,使用32bit。 `{Nk&O![P5_Y
7G oAF M,I r
7E9c6o'HA ~
32位色是有优越性的,不可否认,64bit更好。但它的时代没有到来。不论哪个方面(就如同oled好,大家都知道,但它的时代,还没有到来)。不论工具,还是输入,输出,都不能很好的支持它。我们没必要为了超标准的行为,浪费时间。
Zc'ZaN:~)Z v.V-B&bu&L5o
[[i] 本帖最后由 winddxr 于 2008-7-16 21:51 编辑 [/i]]

kejiabeijing 发表于 2008-7-16 21:56

数据流啊,我搞不懂这些,我的片子通通16位的,16位转32位这行为,大概与把JPG转TIFF一样吧"~3N6cg2d
越来越复杂了
m9]^0xnR/e*dv 我想等32位普及了,PS一定能在32位下使用曲线的,我坚信

winddxr 发表于 2008-7-16 22:07

最后补充下,现在3D渲染到了256bit,电影业64bit,PS到了cs才刚刚跨入16bit。y8cSb.L+D,[*M.Y4J
2个方面,一方面,平面在足够了。
m R#|$` a K6yB-@ 另一方面,小丁说的很好,PS的天空很小

yilee 发表于 2008-7-17 01:22

关健是出来跪拜一下老老四,太强了,又一偶像!非常赞同你说的:计算 调色只是它的一部分,主要还是用来精确选区的! 还有要说一句,看到有人说:计算或者用应用图象能实现的效果用图层混合也一样可以实现,而且还说灵活性更大,完全不赞同,你自己可以试一下,贴两个通道用图层混合和用计算用同样的混合方试,出来的选区一样吗??  还有见习版主也说正确,这个……

winddxr 发表于 2008-7-17 02:12

[quote]原帖由 [i]yilee[/i] 于 2008-7-17 01:22 发表 [url=http://www.swcool.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=493945&ptid=48229][img]http://www.swcool.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]_'XP/]T
关健是出来跪拜一下老老四,太强了,又一偶像!非常赞同你说的:计算 调色只是它的一部分,主要还是用来精确选区的! 还有要说一句,看到有人说:计算或者用应用图象能实现的效果用图层混合也一样可以实现,而且还 ... [/quote]
BOj"] i 做个0~255的,分10个梯度的图层,复制,旋转90度。
3U.a,Ec?o 分别复制2个图层到2个通道,
)Bd7k+I!b2r |*hIh 为了方便,可以复制下文件,1个做图层混合,1个做通道计算。6gQ jGA2q
自己可以严格的试验1下,每1个混合属性。
,H!Kqk[UI1Y 我想不通,很严格一致的公式,同样的输入,难道会有不同的输出?
n X_o|&d6?)ZF 另外,对于用通道计算选区,和做黑白的某些情况,我赞同用计算,因为你把通道复制出来,混合,又复制出去,很麻烦,而计算的存在,就是减少这种麻烦。Wwd$IK:? ng'|HpQ
但如果调色,我不赞同这样做。如果真对通道混合念念不忘,相同的效果可以完全100%用图层混合实现,而且有彩色效果预览,比计算好用得多,因为你的参数是不断变化和调整的。如果觉得不可能,请好好复习关于通道和混合模式的知识。

kejiabeijing 发表于 2008-7-17 14:46

用近在研究LAB,感觉还是有些麻烦,我还是比较倾向于RGB,LAB模式下的好处也不是太明显,只是说可以不用色相饱和度,其他的还有太多的东西需要去适应,下面这张同样的效果用了三次曲线,我想如果再控制好一些的话也许可以一步完成,但这样的代价是很花更多的时间去调试。Z"A*xThr k
[attach]166955[/attach]

kejiabeijing 发表于 2008-7-17 15:07

说一下最关键的一步曲线,刚开始索性在LAB模式下用曲线整个黑白,参数如下:
K2g` i.u1E ]C [attach]166975[/attach]
o!i#a0V8j(G? [attach]166976[/attach]'T(ic e+]!n
[attach]166977[/attach]
;Z)K:g|0rT F7K$hr 原片现在是黑白了,OK,首先在L模式下把明暗调好,这个是整体明亮调,参数如下:
:U6ha4?e,L [attach]166978[/attach] Uh8ws0X
然后调A通道,此通道控制品红与绿色,但由于B通道还处于黑白状态,因此颜色偏向不对,参数如下:
)x1[+q | FQ!Js7}$uj M N [attach]166991[/attach]%q~h I_%i
再调B通道,参数如下:AK;}C*em~-] r
[attach]166980[/attach]
2q5JP+Y/bY_
2[un&uvv 接着就是再用曲线微调就OK了
V@;C Nv(JA&W 2F(^9JA7IL
[[i] 本帖最后由 kejiabeijing 于 2008-7-17 15:27 编辑 [/i]]

老老四 发表于 2008-7-18 00:20

首先感谢winddxr 和楼上的朋友们在这个炎热的夏季说话,关于32位图像的话说得有点和和这个主题帖跑题,感谢winddxr 和后面的朋友跟帖,32位的话就不再说了。关于HDR的引擎核心部分这个东西不清楚,不能够乱说。免得贻笑于人。:lol 关于8位,16位图转到32位,不会带来更多的层次和色彩数,因为本来就没有.对这个说法不是很赞同,作为图像处理软件,无中生有应当是允许的,在图像的转换中用不同灰度填充和平滑灰阶断阶是被允许和可能的,计算,应用图象和通道混合器都可以修补有缺陷的通道。当然特例是另外回事情。打住。(r-B{T U6^ \0by
   用计算处理前面的图像,1.计算 绿 蓝 正叠  2.应用图像ALPHA1正叠 如果太暗渐隐一下数值调整。然后适当降低下饱和度就差不多了。
ykj+D4mM    关于LAB模式下调整,lab模式有个特点,在色阶调整中,调整ab通道的输入,色彩会增强【白色滑块左移,黑色右移。灰色滑块平衡色彩】调整ab通道的输出,把两端的滑块向中间移动,色彩饱和度会降低,比如110 130这两个数值。对于上面的图像,转到lab模式,建立色阶调整层,首先分别把ab通道的输出数值改为110 130,然后将明度调暗,混合模式 颜色。再复制一层 混合模式正片叠底。上面的效果就出来了。细节调整可以调整颜色混合模式层的填充数值,Lab色彩模式下曲线调整,基本上是ab通道的曲线平滑,色彩饱和度降低,曲线陡峭,色彩饱和度增强。把ab的曲线弄平滑,降低照片色彩饱和度,然后还是混合模式颜色,复制调整层混合模式正片叠底,调整不透明度或者填充度,大概就差别不大。Lab色彩模式下调整图象,理论上在RGB模式下调整的色彩都能够模仿出来,因为它的色域较lab色彩模式要窄。好处是能够在明度通道做模糊和锐化而不影响色彩,同时处理速度较CMYK色彩模式要快。要达到一种效果,没有固定的方法,关键是看结果和方便程度,以上是个人看法。对与错就不去管它了。:) :)
)b;rq8y/c+Zt ;s@B,} p p
[[i] 本帖最后由 老老四 于 2008-7-18 00:25 编辑 [/i]]

myfly 发表于 2008-7-18 18:23

同意2楼的,曲线和色相饱和度的灵活运用基本可以做出大多数色调效果。

hjzboy 发表于 2008-7-22 06:00

:loveliness: 真是一场华山论剑,各出奇招,精彩之极,是高手的站出来说计算玩曲线,转颜色模式等。。。
BA)@WQO"I I 小菜自感看着这么多的讨论,已经开始头晕不消化了,我既不玩模式转换,也不熟悉曲线,计算还是一头雾水。最后感言的就是,既然PS安排了PS的全部调整功能和滤镜等或其它一些功能是在RGB下全部能用的。
e)c Xvc-G 用好PS的这个“无意的RGB”安排就够了。看来8为图像,是我们当前的标准和需要,高位的留给后人了。*jenwf4TT|

7NQ|u#S`C'mC[ 我不懂计算一样调色,曲线玩得低下,也不见得又多大影响,虽然做出的东西,不见得是作品,精品或是优秀等,但是起码作为一个普通的爱好者来说,或给我的家人朋友看看,够了。有时候也不见得,曲线玩得溜的,计算用得好的,能搞出什么大作来,或许,懂得用手中的剑不一定是高手,不是高手也可以买剑吧。
O T;[8j^8W*BR J8I6T#atM u
最后,计算也好,曲线也罢,能为你的处理解决实际需求的,你就用,图层虽好,但是模拟计算效果来说,过于繁琐,能在适合的时候用最适合的工具去配合你实际的处理需求,我想是最好的了。}io,j| FRC7_"B

;P5z*Y'],zF:x0o_!` 色阶,始终是我的最爱,简单,直观,已经帮助我了解决了很多我在图像处理中的实际问题了。
4b/z#te.b;q$Zg 看来,我现在还是没有必要去更了解什么计算和曲线了。

whungbin 发表于 2008-7-22 08:55

我觉得计算的作用应该是解决了一个通道参与混合模式的问题,平时我们关注的只是图层的混合模式,而对于通道,一般就是用曲线,色阶去调整,然后替换之类,没有用到丰富的混合模式。

jeffyin777 发表于 2008-8-23 23:49

一点也不懂计算怎么用,哎!!!学无止尽啊!!!

铁手 发表于 2008-8-24 08:42

如果不明白混合模式的情况下来谈论计算基本上没有任务意义的。因为计算这个命令是以什么样的规则来计算结果的,这个什么样的规则其实就是混合模式,所以想了解计算,其实就是了解混合模式,计算不是重点,计算后面的混合模式才是重点。而曲线这个命令的重要性我想这个也不用再讨论了,而混合模式介入PS其实就是要简化曲线的复杂,才出来计算这个命令,而现在随着PS的升级图层也介入了混合模式,所以,计算这个位置就有点没有以前的重要了。纯个人看法理解,偶也是菜鸟,希望大家多交流。

hqyoyobb 发表于 2008-8-24 10:33

:lol 对于各位的看法我只能说,实际上写这么多字,真正有耐心看下去的人很少,至少我一看这么多字我就头晕了,我只想说方法是多样的可是结果会是一样的,不要用太过于挑剔的目光来看待谁的是对的谁的是错的,感谢楼主大大提供的一种思路.

凝固的空气 发表于 2008-8-24 16:38

我认为如果用计算来修改图像是有点太难,还不如用最基本的调色命令。计算用来做选区还是更为合适。

zhouyin521 发表于 2008-8-25 00:59

如果不能准确控制计算的后果,还不如用其他手段,在慢慢调整中找到自己最满意的颜色。

eabyss 发表于 2008-9-12 16:11

很受启发的帖子。个人觉得前期与其花时间来学习计算,不如多实践下最基本的调色方法

junfeng770 发表于 2008-9-12 18:34

我想,把计算揣摩个5成左右,加上自己一些碰运气似的调整,能得到一种别人模仿不能十足的调子,,这调子也只有自己碰运气时候发觉出来,记录下来,成为自己的一中独特的调。起名叫XX色~~~~~~~可以去商业挣钱了。。。A%yC Hk4P
老老四的确很强啊,,//////很有想法和技术的一个人~

blacknoise 发表于 2008-9-14 12:22

版主和老老四的这场讨论 看的真是过瘾
[Vog Z v,N!E 幽默的文字 诙谐的语言%\a{hh:]#TwK
两位高人的见识和想法让我实在叹服。

kugoo 发表于 2008-9-15 10:39

汗一个~~我只会用计算来得到暗调、中间调选区~~~

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