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从昨天magfeeling_8888的帖子想到的关于后期的很多,思想讨论

从昨天magfeeling_8888的帖子想到的关于后期的很多,思想讨论

这个帖子没有练习,也暂时没有图片(我希望以后添加合适的配图),我仅仅讨论后期.8 g# N$ ?# i4 H, O; J
也许这并合适这个版区,但我找不到一个更合适的地方,因此我觉得在练习区讨论一些关于后期的问题是合适的.
3 c; _' s* T+ N" ?, `2 ~; f希望大家能在联系的时候看到我的拙见,能引起大家的一点思考..........# X& R. Y3 z1 h! [& ~/ a* d0 B
6 j' a9 `- r! K! N& G
因为是那两个帖子引起的思考,所以先从帖子说起
0 B+ ]! |& k3 k  e昨天,magfeeling_8888 发了2个帖子,可能大家都觉得针对AB,我不讨论,AB的问题,我只讨论帖子带给我的想法  u9 E' R" P9 \6 @1 k+ G
一个是练习帖,这个帖子我想楼主已经很充分的说明了一个问题,前期的重要性,即使楼主的原片算不上十分优秀,
1 f! B. E" l$ s; P# R# P但也使得大家能轻易的实现期望的效果,所以,我觉得,当1分钟就能调出AB色的时候,我们是否应该考虑到,后期应该是完成份内的事情,
9 a( i$ V3 w- U, d而不是去做前期的工作,实际,可能我们经常在后期上花很多时间追求的,只是,仅仅只是前期多花1秒就能完成的事情.
$ ]" h% r* f6 l8 Z既然如此,我们为什么要把时间浪费后期弥补前期上(即使如此,结果也会有大量的不自然的像素产生),而不花些时间了解摄影,和摄影师勾通,或者提高自己的摄影水平?
9 Z# x5 ]* e* n0 {6 b% t我认为摄影是个从化妆到摄影,到后期,到印刷的完整流程,作为联系前期工作和最终结果的后期制作者,我们是否应当了解前期和印刷的细节来提高品质?是否应当考虑如何和你团队里的其他部分配合?" B( C( U; i9 k8 @5 B
我们是否考虑到,为了某种效果,特定材质的化妆品和摄影时合理的光线和暴光会使得结果更好.
& a7 A* X1 r/ R" c) U- F, Q) g第2个帖子,因为一些不和谐的讨论,消失了,可能大家并没有理解楼主的本意,他是为了说明他们的后期破坏了他的照片,而不是攻击AB,可能LZ言辞不当吧,但大家是否发觉,那就模仿曾经让大家着迷的LF风格.; \# x& L8 F! D9 d$ K
现在时隔2年,大家来看,如何?当后期被滥用而不是支持照片的时候,结果如何.我不评论贴主的摄影问题,但至少,换个方式做后期,那些照片看起来不会那么糟糕!!
% P/ ]8 k" Z! b8 i实际,这样的片子不只属于那个楼主老了看不懂的后期人员,很多时候,很多后期练习也在破坏,或者逆向着照片本来的内容.我们应该牢记,我们是和摄影师共同创作,而不是分割的,我们应当通过我们的技术,来增强照片本来的内容.$ O2 Z0 H) S, k
另外一方面,抛开那位后期劣质的技术不谈,那样的LF风格的确很流行过,但大家觉得,流行过后,这样的东西如何?我们是更关心树,环境,花,还是人?什么是主题?
, S: u1 _' F, |6 `) [5 ?实际,当几种风格盲目流行,我们就进如了一个行业的技术低潮,我们关注了更多的技术细节,而不是我们该用技术去做什么.这个问题最早出现过在计算机行业,但大家的观点不在是技术细节,而是软件工程,构架,管理,满足需求上的时候$ X) N& y+ z; F2 S
行业才成熟,才进步了,所以现在,软件行业最热的刊物,并非只讨论技术细节.而是更多的研究如何用恰当的技术去做恰当的事情9 [+ f4 O6 S! @, U, @
! }2 R5 R& O/ A6 c% h
现在抛开那两个帖子.形色作为中国最优秀的后期论坛之一,我觉得,应该不仅仅只是在做技术细节的讨论,而提升的更高的层次.. J3 Z- |# ]; O0 A9 {2 R! b6 p
我们不是因该多考虑那些后期是恰当的?而不是花哨的,夸张的,就是好的?我们是不是该考虑,什么样的后期,才是和摄影共同创作的技术,而不只是后期技术秀?9 \  u* n/ ^9 n" g: w% ^
更实际的,我们是否应该研究,实用的后期中,我们该做那些?我的效果是否能在印刷,打印,或者彩扩的时候体现出来?会不会 成为麻烦?# D5 V1 q/ K3 x
我是否有多做只过,和少做只罪?我的特效是否必须?或者是否我漏了什么必须的东西?) x1 u0 ~5 K+ y

# f) p+ }9 o: g8 U- x9 j5 C4 w记得2年前我招后期,提供一张测试片,让他们完成,要求是,让片中的中年女人自己看照片时候满意,保留层次,注意色彩.最终要在哑光纸彩喷上出片.
& ]# A/ [$ S( v# G2 Z3 P结果100%的磨了皮,有超过50%做了各种效果.7 }( h4 a- U) i  K
但结果,录取了0个,为什么
# w7 g5 x& S, @9 Z3 i( c第1,片中人物虽然毛孔粗,但因为轮廓坚挺,并不成为问题,真真使得她看起来衰老的是嘴角和脸上的几个肉结.
& G0 l+ [* E. S* l1 o2 H7 _* `第2.保留层次不等于不调整,但那些特效全部破坏了层次,而没有1个人,从明暗,色彩,虚实的差异上来考虑合理的变化来提升照片效果.5 |& \, W' f! u" g4 Z. O
第3.没有一人校正了相机的偏色,那张照片,深灰背景,黑西服,丝质白衬衣,只要点点黑白场的滴管就可以完成.
- X6 K. _- R% J第4.既然提到出片,是否应该为照片设置恰当的黑白端点?即使不到了关心纸张的程度(可以理直气壮的交给印前...但这是彩喷),是否至少保证
8 u& k# e/ c$ M" A/ x, @0 m    不应该是255 255 255的白和0 0 0的黑?# }5 ~* H; _: c8 ?
我写这片文章并非是指责或者攻击,或者贬低任何人....只希望,大家能在关心技术细节的时候,修片的时候,更多的考虑后期的职责和目的.! n- z. W2 K5 G* w  m7 _
也多花 些时间和其他环节的工作者交流,做出更好的作品来.........
' u& x6 \  W. a) Q5 z6 b. @8 t所以,这个联系贴里,没有照片......
本帖最近评分记录
  • 青干 银两 +1 支持讨论贴 2008-5-19 22:33
  • 小行星 银两 +5 很久没有出现此等好帖了。 2008-4-17 18:05

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虽然文字比类似帖子多  但是类似的帖子已经出现过N次了
# k* P$ U# X6 g8 c/ G, |7 m6 S- E% E8 k9 G! [' @
这些大道理每个人都懂

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仔细阅读了一下,个人感觉的确如此。希望大家可以借鉴,不要胡乱的后期。

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说的很好
( {/ r7 z: p6 b  {* Q, u0 t, y- W" c  [, t8 F6 _5 m4 g
看了楼主的贴子
; l4 M9 }, y. ?. H/ p' Y7 u5 m对偶的帮助很大啊

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技术上的东西很不好说,
8 ?/ L9 A0 X( [- Z- X起码做的要过自己这一关。
, _+ i8 A' l3 C5 o感觉做的好的才住坛子上面发。
/ ?8 K6 v; R0 B& S3 d: q不好的还在那浪费时间传上来吗?
' b3 Y& q/ L5 D5 [, g. K, [有那时间把别人调的片子存下来比较一下,* _0 Z0 B1 k, k0 }+ J
你就会有所发现。
................................

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应该说很多想法是我自己发展的心得.
& J" M$ T' Y" A4 ~) T( f6 A% H我现在的职业是摄影师,但我是从一个平面广告设计师出生的.......
6 q& `: S/ O) L1 K4 F我过去技术很烂,很以来于多年以来积累的后期来做出能见人的照片
/ w- R. o& z7 [/ h后来摄影水平提升了很多,我敢贴出不用任何后期的片子来了,虽然任何人见不到我没后期的片子,因为我觉得后期我摄影创作的一部分.: b' T2 m3 v! D0 F2 Z
再后来,我认识到片子质量和化妆的重要性,我花了1年的时间学习专业的化妆......只是为了整个工作周期的品质,以及和整个团队的沟通." T( E6 u" S) M4 |
而最近一年,我一直在和各种输出的技术员门探讨输出和色彩的问题.$ s! m; p' Z& m0 m9 B& {% S& R# y. K
我不敢说我的东西做的好,但我这样做了之后,我自己得到了很大的收益.
3 m' {/ y# }& X3 h: P1 j我并非说很多练习帖子没有价值..................
: n9 q! F: |5 k# s6 H我只是觉得,后期的关键是决定一个片子该怎么做,而不是一种流行的效果怎么做.实际上,不论军色,LF色,AB色,足球宝贝色,这些曾经流行过的,大家大量研究过的后期,
7 _5 _7 P4 Q, r5 d  @0 _9 Z实际解密之后并非多么复杂.而最求的是某种效果,而不是某张照片,是没有意义的., k4 `, d0 F9 f4 a
另外一方面,摄影是为了把瞬间永恒记录下来,后期同样也要长久,一个更稳重和简洁的后期,可能更永恒.这个并非是不做,少做,而是做的恰当,比如亚当斯实际也是靠"后期"
: m& W/ ^8 M8 A& Q& u! K吃饭的---本质上是一样的,那他的"后期"现在来看一样经典和能打动人.但,比如,一个例子,LF色今年来看呢?- J' n7 Y6 \2 c5 K: M4 V. u! V! f1 D
我们看到了很多华丽的效果,但我们是否应该多关注那些做了很多变化,但看起来没做过后期的后期呢?我过去一直崇拜VINCENT VERSACE的摄影,后来我才知道,他也是靠后期吃饭的.
( v8 e7 |/ ?7 x, b- x' L. u他的后期彻底改变了照片,完全改变,但他突出了摄影目的,而且不是盲目的华丽.而且,没有过多的"痕迹".
1 L6 l& F$ c' Y; Q& F: G记得前年辰辰斑竹贴了很多国外商业片的合成的案例,真的很精彩也很震撼.......................

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楼主的文字确实比照片有感染力。2 b1 y' _. y4 |$ A+ O" S' h
我个人也深刻的意识到,做为一个好的摄影师 要有一个很好的合作团队。起码 从前期 着手1 m6 X% }0 B2 ~0 V/ s
化妆师 服装 造像 灯光多因素下手。 我自己也是个菜鸟。虽然拍的东西没什么大的改变 也没有什么内涵。但是我还是在努力。5 s; Y# i5 W2 e! A; ]9 S  L
后期的东西 我刚开始的时候也是追求别人的色彩。但是一年多的经验下来。我自己給我自己的答案 就是 别人的色彩是用不到自己照片上的。% \- m, `5 q5 O
只有精通了后期 了解了软件的功能。根据自己的感受调成自己要的色彩。才会更融合自己的风格 。其实大家有时候可以安静的想想。别人好的片子 和好的后期都会給自己启发。哪怕没有什么教程。多次的尝试。总会有非常大的收获。。

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意识到一个很重要的问题,谢谢楼主!!

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又听到了新的声音,很好

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品控很重要。
要么认命,要么拼命!

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构图很重要,光线和周周环境很重要,表情很重要  G& [' Z* u; @0 c9 L1 @
而对于暴光和色彩之类的,要来得不那么要紧一点

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, p) [+ R, B) O  J% G4 X3 {7 n的确
& ]6 y5 X4 p- s! r大家盲目的追求某种色调  `1 V# Q& ^* [. A6 D
其实有时候片子根本不需要某中效果
+ H9 W+ o; i) p. t$ R效果只能让片子看的更加不舒服; Z: k+ X( _1 B0 N- |) d0 @) s
这也是有些后期的GG  JJ们 做出的效果自己都不满意的原因8 P5 d, `0 V! a5 F: N) P
有时候哪到一张片
; R( ~' x  J3 t" M0 P6 W7 g- H就只想做什么效果- G3 z" Y9 _: i) Y2 f
磨皮
# M; g; w9 C! R可是效果不一定好到什么地步

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受教了~~~确实不应该盲目追求风格~
http://blog.163.com/fool_cai513    欢迎批评赐教

三人行,必有我师。

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收益中,谢谢楼主,我要学的还很多
求职中!联系QQ:330599694 摄影或后期或......

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回复 2楼 的帖子

引用:
原帖由 evilsaga 于 2008-4-17 17:28 发表 $ R$ T" c3 B5 N( U) ~7 P
虽然文字比类似帖子多  但是类似的帖子已经出现过N次了
% F% I$ _2 `3 _  [& y2 a" A" s/ }: W8 Z
这些大道理每个人都懂
8 k2 b# [* s7 \/ }6 ]" T! |2 ]! e' a, _. [; l4 T# F
不知道你有多高的水平   但是看看你所有的回复  完全是无聊的批评  一点根据都不说  每个人都有个成长的过程  不知道你是菜鸟的时候是个什么心态 (也许你现在还是个菜鸟!)  觉得写的不好  你去写写看啊  能写出点什么东西来
& C! p8 e% k8 S不是我说你  有些东西是和技术没关系的  !!!   自己体会去吧!!!
# m5 t  t3 w( D5 W4 L7 G' p: _  z我看看楼主的文字  的确学到了一些东西  谢谢楼主  希望继续发帖  别被无聊的人打扰
& s2 _; A. C. b! }, k
, J: E0 C, c8 K[ 本帖最后由 叫我镜子 于 2008-5-23 19:18 编辑 ]

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接受。。。。
( p7 c; R( F/ A, x+ X/ E4 [( ~1 j! g- |# u5 f8 ^! Z3 t% Y
不盲目追求效果,,,对摄影的理解,对人像的理解,,让我们一起努力

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认真拜读了LZ的帖子~~~~~首先文字功底很漂亮~~~~~我是一个从业10年的摄影师~~~~~我现在有自己的工作室~~~~~曾经在上海接触过WQ  AB   在南京见过波西等一些靠色彩出名的摄影师,他们的前期原片我都看过~~~~~处了AB的原片稍微比其他的几个摄影师细节上有一点差距~~~~个个摄影师的前期的原片都可以达到直接出片的标准~~~我后来组建了一个7人的后期团对~~研究AB   WQ   LF的色彩~~~~~~~结果在10几个月的时间里面没有一点点进展~~~~~最后我从自己身上找原因~~~~~~留访日本拜日本佳能相机的技术员(名字就不提了)学习相机的原理和色彩架构~~~~~~其间工作室停业有一年之久~~~~当我回国后,重新拍出来的原片,看看现在只有我一个摄影师的工作室(所有的后期全部都走掉了),重新开始自己学习后期的一些技术(这才接触形色),对与高手如云的形色,我只是一个很菜的鸟,但是看到很多高手后期为了研究一个流行的色调,而这样那样的一些理论,我看了后只是觉得要是有和AB  WQ   LF一样的原片,我相信很多人都可以做出这样的色调,可能我这个人对技术上很高调和执着,但是我真的没有什么意思对别人攻击,或者是哗众取宠!我回开新帖子为大家提供高质量的原片,让大家看看WQ AB  LF的色彩是前期的重要还是后期的技术~~~~~~~

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有争议是好事  X; P6 `' z" ~
同意楼上 magfeeling_8888的说法,高质量的原片很重要

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引用:
原帖由 evilsaga 于 2008-4-17 17:28 发表
) g! ~+ o" m! I+ D" n( S6 M/ N4 ~# D虽然文字比类似帖子多  但是类似的帖子已经出现过N次了
8 G# [0 d1 f# i; V+ a
% U% u% R' R, E1 ~+ q6 a9 _这些大道理每个人都懂
, ?; p4 [8 o+ Q2 u
真的每个人都懂嘛?为什么照做的那么少,是真懂还是不懂装懂呢? & E( k, K" ]: c: m
喜欢楼主的帖子,更喜欢大家来有理有据的讨论,是非不辨不明
拍拍照,啃啃鸡翅膀,做自己喜欢的!
http://mianhuatang.poco.cn

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如果有朋友对照片怎么PS也达不到要求的话,欢迎来前期板块看看,那里也许有你想要的答案
拍拍照,啃啃鸡翅膀,做自己喜欢的!
http://mianhuatang.poco.cn

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记得没有数码前,那时拍照时每一个细节,每一个造型,甚至一根头发丝都要细心细心再细心!!!无数次的测光,无数次的灯光调整,无数次的补妆造型。。。。。哎,现在很少人这么做了!!!!!

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引用:
原帖由 jack80900083 于 2008-6-9 16:54 发表
! b! @1 w2 _0 g5 }- N# O记得没有数码前,那时拍照时每一个细节,每一个造型,甚至一根头发丝都要细心细心再细心!!!无数次的测光,无数次的灯光调整,无数次的补妆造型。。。。。哎,现在很少人这么做了!!!!!
& H# [- D& C4 x! T  e
严重同意楼上的说法~~~~~现在很年轻的摄影师不知道多嚣张~~~~根本不把我们这些老家伙放在眼里~~~还美其名曰个性~~~~哎

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后期不是万能,他是为了表达不同的感受而产生,没有前期的构思后期不可能得到好的效果。

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更实际的,我们是否应该研究,实用的后期中,我们该做那些?我的效果是否能在印刷,打印,或者彩扩的时候体现出来?会不会 成为麻烦?- F9 m/ U5 x: L5 F) l6 R8 V% a) A" f# Q* v9 W6 V
我是否有多做只过,和少做只罪?我的特效是否必须?或者是否我漏了什么必须的东西?% |5 ?; W$ M7 , \6 a6 f  K6 q2 U
确实我们要考虑冲洗出来的结果这很重要!

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